|
| Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag | |
| | |
Autor | Poruka |
---|
Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Pon 05 Nov 2007, 00:58 | |
| Šešelj spreman za sudjenje Lider Srpske radikalne stranke (SRS) Vojislav Šešelj je potpuno spreman za početak sudjenja pred Tribunalom u Hagu, koje počinje 7. novembra, saopštio je generalni sekretar SRS Aleksandar Vučić. "Razgovarao sam sa Vojislavom Šešeljem, oseća se dobro, oran je i spreman da se upusti u bitku sa tužilaštvom i tribunalom", kazao je Vučić na konferenciji za novinare i dodao da će lider SRS, iako će se braniti sam, pokazati ko je izazvao krizu na prostorima bivše Jugoslavije i činjenicama pobediti Haški sud. Vučić je naveo da je uveren da će javni servis prihvatiti zahtev SRS za prenos sudjenja Vojsilavu Šešelju. Ukoliko RTS odbije zahtev SRS, "to bi bio izvor velike (političke) krize" koja bi prodrmala Srbiju, izjavio je on i dodao da bi u tom slučaju SRS razmotrila mere protesta protiv takve odluke. Vučić je naveo da je moguće i odloženo emitovanje sudjenja koje neće ugroziti programsku šemu javnog servisa. Naglasio je da za prenos sudjenja lideru SRS postoji veliko interesovanje privatnih medijskih kuća medju kojima je i jagodinska Palma Plus. U utorak, 6. novembra u Haškom tribunalu će biti održana pretpretresna konferecnija, a dan kasnije počinje sudjenje. (Beta) | |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 08 Nov 2007, 00:11 | |
| Sudjenje Šešelju, dan prvi Sreda, 7. novembar 2007.god. Višečasovnim davanjem uvodne reči tužioca u sredu je u Haškom tribunalu počelo sudjenju lideru Srpske radikalne stranke Vojislavu Šešelju, na koje je čekao četiri i po godine u pritvoru tog suda, kome se dobrovoljno predao februara 2003. godine.Tužilac Kristina Dal izjavila je u uvodnoj reči da se Šešelj, koji je optužen za ratne zločine nad nesrbima u BiH i Hrvatskoj i za progon hrvatskog stanovništva iz dela Vojvodine od 1991-1995, zajedno sa vodećim strukturama moći, zalagao za stvaranje "velike Srbije". "Zajedno sa drugima, Šešelj je imao za cilj trajno proterivanje nesrpskog stanovništva sa teritorija koje je smatrao srpskim", naglasila je ona, ukazujući da se Šešelj zalagao za "veliku Srbiju" sa zapadnom granicom duž linije Virovitica-Karlovac-Karlobag. Dalova je rekla da će Tužilaštvo dokazati da su Šešeljeve akcije i dela bili proračunati i da su njegovi govori podstrekivali na zločine nad nesrpskim stanovništvom kao i da su bili značajan deo njegovog doprinosa radu političkih i vojnih vodja da prisilno isteraju nesrpsko stanovništvo iz njihovih kuća.Na Šešeljeve tvrdnje da je optužen za novo krivično delo - govor mržnje - Dalova je rekla da "na žalost, govor mržnje i ratna propaganda nisu ništa novo, Šešelj se služio proverenim tehnikama da zatruje umove svojih sledbenika".Ona je istakla da je Šešelj u govorima mržnje koristio više tehnika - "upućivao je pretnje, trgovao ranama iz prošlosti, veličao svoju grupu i omalovažavao sve koje nisu njoj pripadali". Prema njenim rečima, Šešelj je svojim govorima "demonizovao i dehumanizovao Hrvate i muslimane". "Propovedao je ratnu, brutalnu ideologiju koja je organizovala široko stanovništvo da vrši nasilje i istrebljuje svoje bližnje", kazala je tužiteljka.On je iznela da je Šešelj sa svojim saradnicima organizovao i finansirao dobrovoljce, koji su koristile ime "četnici" ili "šešeljevci", i koji su sa drugim srpskim dobrovoljcima i vojnicima činili zločine radi "oslobadjanja srpskih teritorija". Šešeljeve dobrovoljce je obučavala i snabdevala opremom JNA i ministarstvo unutrašnjih poslova Srbije, konstatovala je Dalova. Ona je navela da je Šešelj često obilazio liniju fronta i da je mogao da vidi i u Hrvatskoj i u BiH kakva razaranja čine njegovi dobrovoljci kao i da je znao za zločine širokih razmera, ali je i dalje insistirao na svom cilju - homogenoj, "velikoj Srbiji". Dal je kazala da je Šešelj mnoge dobrovoljce i njihove komandante unapredio tokom 1992. i 1993. godine, posle izvršenih zločina u Hrvatskoj i BiH, a jedan od njih je bio Milan Lančužanin-Kameni, koji je komandovao dobrovoljcima u Vukovaru 1991. godine, kada je Vukovar pao u ruke srpskih snaga. Ona je rekla da je Kameni, koga je Šešelj unapredio u čin vojvode 1993. za zasluge na ratištu, osudjen nedavno u Beogradu na 20 godina zatvora za počinjene zločine na Ovčari. Iako cilj - stvaranje "velike Srbije" nije ostvaren, ostvareno je etničko čišćenja, naglasila je Dal. Ona je rekla da će tužilaštvo da izvede dokaze o Šešeljevim huškačkim govorima posle kojih su počinjeni zločini u delovima Hrvatske i BiH. Dal je rekla da će Tužilaštvo da dokaže da je Šešelj odgovoran, jer je učesnik udruženog zločinačkog poduhvata čiji je cilj bio uklanjanje Hrvata, muslimana i drugog nesrpskog stanovništva iz velikih delova Hrvatske i BiH, za šta je bila nužna upotreba sila i sprovodjenje zločina."Deportacija i prisilno premeštanje su bili deo cilja udruženog zločinačkog poduhvata, a ubistvo, mučenje, premlaćivanja, seksualna zlostavljanja i zatvaranja su bila predvidiva dela. Ta krivična dela prihvatili su učesnici udruženog zločinačkog poduhvata", istakla je tužilac Dal. Prema Dalovoj, cilj udruženog zločinačkog poduhvata stalno je bio isti, ali su se načini sprovodjenja tog cilja menjali. Dalova je navela Šešeljeve reči iz jednog intervjua, gde je rekao da nema grižu savesti zbog stradanja hrvatskih civila, jer veliki broj Srba pati u ratu i preživljava teške stvari, i da on jedino brine za pripadnike svog naroda."Šešelj nema saosećanja", zaključila je na kraju četvoročasovne uvodne reči tužiteljka Dal. Lider radikala dobrovoljno je otišao u Hag 24. februara 2003. godine, ubrzo po obelodanjivanju optužnice. Šešelj je najavio da će na sudjenju osporiti koncept "zajedničkog zločinačkog poduhvata" i govora mržnje kao krivičnog dela, na kojim je zasnovana optužnica protiv njega. Šešelj, koji se sam brani, u četvrtak će na sudjenju, umesto uvodne reči, dati izjavu optuženog. Prvi svedok optužbe biće izveden 11. decembra. Agencije: Sudjenje Šešelju poslednje o ulozi Srbije Sudjenje lideru najveće opozicione partije u Srbiji Vojislavu Šešelju, koje je počelo pred Haškim tribunalom, jedna je od poslednjih preostalih prilika za sud da "označi srpske lidere odgovornim za zločine pokrenute raspadom bivše Jugoslavije pocetkom 1990-ih", ocenjuju danas strane agencije. Nazivajući ga "liderom srpskih ultranacionalista", agencija AP piše da su tužioci na početku sudjenja rekli da je Šešelj podsticao nacionalnizam na Balkanu koji je ostavio stotine hiljada nesrba raseljenih ili mrtvih. AP ukazuje da je Šešelj jedna od najviših političkih ličnosti u prtvoru Haškog tribunala i ocenjuje da "sudjenje njemu predstavlja jednu od poslednjih preostalih prilika da sud oznaci srpske lidere odgovornim za zločine pokrenute raspadom bivše Jugoslavije pocetkom 1990-ih". Agencija podseća da je Šešelj nekada bio blizak saradnik Slobodana Miloševića i citira tužioca Kristinu Dal da su njegovi "ekstremno nacionalistički govori gurali Srbe na ubistva, torturu i zločine dok su nastojali da stvore "Veliku Srbiju", etnički čisteći delove Bosne i Hrvatske. "Šešelj, obučen u tamno odelo i sa velikom aktovkom, sedeo je u sudnici u kojoj je bio i pokojni Slobodan Milošević, koji je preminuo u ćeliji pritvorske jedinice Haškog tribuinala u martu 2006", prenosi Rojters. Pošto je Miloševićeva smrt označila kraj sudjenja njemu, bez izricanja presude, sudjenje Šešelju pruža tužiocima novu šansu da pokažu ulogu Srbije u ratovima koji su pocepali bivšu Jugoslaviju pocetkom 1990-ih, ocenjuje Rojters. I Frans pres ukazuje da se radi o jedinom preostalom procesu koji istražuje ulogu Srbije u sukobima u bivšoj Jugoslaviji. "Šešelj je prekidao predsudske procedure vredjajući sudije i odbijajući da saradjuje sa advokatima odbrane koje mu je nametnuo sud i koje naziva špijunima. Sudjenje je trebalo da počne krajem prošle godine, ali je Šešelj počeo štrajk gladju koji je trajao 28 dana jer mu je sud nametnuo advokate kako bi ubrzao sudjenje i na kraju je dobio pravo da se brani sam", podseća Rojters. U Beogradu, SRS je okačila Šešeljeve postere na kojima piše "Sudjenje počinje - kraj Haškoj tiraniji". (Beta) | |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Pet 09 Nov 2007, 03:02 | |
| Šešelju žao što neće proći kao Husein Cetvrtak, 8. novembar 2007. Lider Srpske radikalne stranke Vojislav Šešelj izjavio je u četvrtak pred Haškim tribunalom da je taj sud "nelegalan i nelegitiman, osnovan po diktatu SAD i da je kao antisrpski falsifikovao genocid nad Muslimanima u Srebrenici". Šešelj je optužen za progon, ubistva, mučenje, deportacije, prisilno premeštanje, okrutan tretman, pljačku i bezobzirno uništavanje naselja u Hrvatskoj, Vojvodini i BiH, od 1991. do 1993. Na početku svedočenja Šešelj je rekao i da mu se sudi zato što je "postao nepodnošljiv Amerikancima i njihovim saveznicima". "Već 2002. došlo je do opasnosti da ja i moja partija oborimo marionetski, izdajnički, mafijaški režim u Beogradu, koji su postavili posle 5. oktobra 2000", rekao je on i dodao da je namera SAD da Srbiji "oduzmu Kosovo, a kasnije i Vojvodinu i ko zna šta sve ne". Kao dokaz za "izrazito antisrpsku orijentaciju" Tribunala, on je naveo da je najviše Srba optuženo i da su im izrečene najteže kazne. "Ovaj sud je dobio zadatak da falsifikuje noviju srpsku istoriju i to čini svojim optužnicama i presudama. Drastičan primer falsifikovanja te novije srpske istorije je proglašavanje da se u Srebrenici desio genocid, izmišljanjem da je tamo pobijeno 7.000-8.000 Muslimana. Istina je, naravno, potpuno drugačija - pronadjeno je 2.500 tela, od toga više od 800 Muslimana koji su poginuli od 1992. godine", kazao je Šešelj. On je tvrdio da je u Srebrenici "streljano oko 1.000 zarobljenika" i da je to "grozan zločin, ali nije genocid". Optužnicu je nazvao "krajnje neozbiljnom", a tužioce "pravno nesposobnim". On je rekao da mu je žao što Statut Tribunala ne predvidja smrtnu kaznu, pa da uzdignute glave, kao Sadam Husein, strada za svoju ideologiju i tako je "zapečati kao besmrtnu"."Ja sam se naživeo, ali hoću da moja ideologija bude besmrtna", kazao je Šešelj dodajući da mu se u Hagu sudi jer je njegova ideologija antiglobalistička, protiv hegemonije SAD, protiv ideje Evropske unije i NATO-a. Šešelj je rekao da Haški tribunal ne može da osudi ni njega, ni njegovu dušu i njegovu ideologiju i da se mora, kao grof Pjer Bezukov u Tolstojevom "Ratu i miru" nasmejati i da će, ako uskoro umre, "umreti od smeha, smešne optužnice, smešnih zapadnih sila i smešnog antisrpskog Tribunala". Predsedavajući sudija Žan Klod Antoneti je rekao, nakon što je Šešelj završio izjavu koja je trajala nešto manje od četiri sata, da njega Tribunal neće ni osuditi ni osloboditi zbog ideologije, već na osnovu dokaza po završetku sudjenja. Šešelj je rekao da dobrovoljci SRS nisu učestvovali u zločinima na poljoprivrednom dobru Ovčara, jer su svi dobrovoljci SRS nakon pada Vukovara, 18. novembra 1991. godine, otišli u Srbiju, "a ako je neko ostao, ostao je na svoju ruku". Šešelj je istakao da se niko u Haškom sudu nije potrudio da otkrije ko je naredio zločine na Ovčari, ističući da je general Aleksandar Vasiljević "lično došao da organizuje te zločine" kao i da je on doveo "Bele orlove" u zapadnu Slavoniju mimo zvaničnih kanala slanja dobrovoljaca. Lider SRS je potvrdio da su se dobrovoljci te stranke borili u Vukovaru i u Borovom selu pre toga, gde su branili civile od napada hrvatskih policajaca. Tužiteljka Kristina Dal rekla je u sredu, 7. novembra, da će dokazati da je Šešelj odgovoran za zločine iz optužnice, zato što je "govorom mržnje proterivao nesrbe, a kao paravojni lider otrovnim idejama o uspostavljanju Velike Srbije indoktrinirao, organizovao i na frontove slao dobrovoljce SRS-a koji su činili zlodela". "U Velikoj Srbiji svi su Srbi" Šešelj je negirao navod optužnice da je 1991-93 svoje delovanje na stvaranju Velike Srbije zasnivao na proterivanju nesrba iz Hrvatske, BiH i Vojvodine i drugim zločinima. On je optužen za progon, ubistva, mučenje, deportacije, prisilno premeštanje, okrutan tretman, pljačku i bezobzirno uništavanje naselja u Hrvatskoj, Vojvodini i BiH, 1991-93. Šešelj je rekao da "povezivanje koncepta Velike Srbije sa zločinima pokazuje da tužioci ne razumeju taj koncept... To je naša partijska ideologija, čiji sam ja kreator".
"Ta idelogija podrazumeva jedinstvo svih Srba u Srbiji, BiH, Makedoniji, Slavoniji, Baranji, zapadnom Sremu, Dalmaciji, Dubrovniku, Kordunu, Lici, Baniji... Ona predvidja bratsku slogu i jedinstvo Srba-pravoslavaca, Srba-katolika, Srba-muslimana, Srba-protestanata i Srba-ateista... Velika Srbija je naš dugoročni cilj, ali nikada naša namera nije bila da proteramo milion-dva ljudi, već da ih nacionalno osvestimo i ubedimo da su Srbi", rekao je Šešelj. Osvrćući se na navode optužnice da je "govorom mržnje" podsticao, ali i "počinio" zločine nad nesrbima, Šešelj je rekao: "Meni se ne može pripisati pozivanje na ratne zločine. Ne može postojati fizičko počinjenje zločina govorom mržnje". Optuženi je ponovio tvrdnju da je "govor mržnje" "izmišljeno krivično delo", pozivajući se na dve odluke Vrhovnog suda SAD. U te dve odluke navedeno je da je "dozvoljeno i pozivanje na protivpravno ponašanje". Po Šešelju, u optužnici nisu ni konkretno navedeni zločini koji su navodno počinjeni posle njegovog podstrekavanja, a nema ni definicije "govora mržnje". (Beta/MONDO) | |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Pet 09 Nov 2007, 18:08 | |
| | |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Ned 11 Nov 2007, 16:01 | |
| Suđenje lideru Srpske radikalne stranke Vojislavu Šešelju u Haškom tribunalu biće nastavljeno 11. decembra, iako je Tužilaštvo svog prvog svedoka najavilo već za 14. novembar. Razlog ovolike pauze je što sud nema slobodnog prostora pre 11. decembra. Kao svog prvog svedoka, Tužilaštvo je najavilo dr Entoni Oberšal, koji će tri dana iznositi svoju analizu o Šešeljevom navodnom uticaju „govora mržnje“ i propagandnom delovanju od 1991. do 1993. godine. Tužilaštvo, koje navodno raspolaže sa više od 607.000 strana materijala, od čega je 207.000 stranica oslobađajućih, izvođenje svojih dokaza trebalo bi da završi do proleća 2008. godine. Odbrana je planirana od početka jula iste godine. Prema prognozama sudskog veća, kraj suđenja se očekuje najkasnije do početka 2009. Predviđeno je da se suđenje održava svakog utorka, srede i četvrtka, osim za vreme božićnih i nekih drugih praznika i vanrednih prilika. Šešelj se brani samostalno protiv optužnice za ratne zločine nad nesrbima u BiH i Hrvatskoj, i za progon hrvatskog stanovništva iz dela Vojvodine od 1991. do 1995. godine. | |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Uto 11 Dec 2007, 18:28 | |
| Hag: Prvi svedok na sudjenju Šešelju Prvi svedok optužbe na sudjenju Vojislavu Šešelju u Hagu, američki sociolog Entoni Oberšal, izjavio je da je lider radikala u svojim "ksenofobično nacionalističkim" govorima 1991-94. zagovarao nasilje nad nesrbima u bivšoj Jugoslaviji radi stvaranja Velike Srbije. Šešelj je optužen za progon, ubistva, mučenje, deportacije, prisilno premeštanje, okrutan tretman, pljačku i bezobzirno uništavanje naselja u Hrvatskoj i BiH, kao i za proterivanja Hrvata iz vojvodjanskog sela Hrtkovci 1991-93. Oberšal je precizirao da je, na poziv Tužilaštva, analizirao oko 400 tekstova Šešeljevih govora i javnih nastupa koje je u 40 zbirki objavila Srpska radikalna stranka. "Tipični Šešeljev govor bi počeo glorifikacijom Srba, za koje bi rekao da su veliki narod, ali da su žrtve ranijih zločina koje su počinili spoljni i unutrašnji neprijatelji koji im ponovo prete. Reakcija na to je da se preduzme akcija za eliminisanje izvora pretnje i to agresivnim i nasilnim sredstvima", osvedočio je Oberšal. On je dodao da Šešelj, "iako kaže da bi nenasilno rešenje bilo bolje, da se može postići" zagovara "nasilje, a ne kompromis". Prema njegovim rečima, Šešelj u govorima kao cilj ističe "potpuno potčinjavanje protivnika ideji Velike Srbije", a nasilje - uključujući etničko čišćenje i "aneksiju velikih delova teritorije Hrvatske i drugih delova Jugoslavije" - u postizanju tog cilja proglašava "prihvatljivim" i "primerenim". "U mnogim od ovih tekstova, Šešelj preti drugim narodima, pominjući proterivanje, razmenu stanovništva, osvetu i odmazdu. Za ono što se dogadja, takodje, okrivljuje druge narode", naznačio je Oberšal. Ponavljajući to u svojim nastupima, Šešelj je, prema svedoku, "sejao strah" medju onima koji su ga slušali, a posledica je bila "javna podrška za političara koji zagovara nasilje kao sredstvo za uklanjanje pretnje". Kao primer takvih govora, tužiteljka Kristina Dal u sudnici je pustila snimak Šešeljevog intervjua iz 1991. u kojem on govori o opasnosti za Srbe od "ustaške kame" novog hrvatskog predsednika Franje Tudjmana i ponavljanja genocida iz Drugog svetskog rata. Na snimku, Šešelj kaže i da će svaka srpska žrtva biti osvećena. Oberšal je, kako je rekao u sudnici, analizirao prevode Šešeljevih govora koje je uradila jedna doktorantska kandidatkinja, kojoj je srpski jezik maternji, na Univerzitetu Severna Karolina, gde je on bio profesor. Sudjenje je počelo 7. novembra, uvodnom rečju tužiteljke Kristine Dal i izjavom optuženog Šešelja. (Beta) | |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 13 Dec 2007, 16:06 | |
| 13.12.2007, HAG Izvor: BETAŠešelj: Nije bilo napada na Hrvate u VojvodiniOptuženi Vojislav Šešelj tvrdio je danas pred Haškim tribunalom da u Vojvodini 1992. godine nije bilo napada na Hrvate, a svedok optužbe Entoni Oberšal (Anthony Obersćall) je ostao pri iskazu da su hrvatski civili napadani. Lider Srpske radikalne stranke optužen je za progon, ubistva, mučenje, deportacije, prisilno premeštanje, okrutan tretman, pljačku i bezobzirno uništavanje naselja u Hrvatskoj i BiH, kao i za proterivanja Hrvata iz vojvođanskog sela Hrtkovci, 1991-93. Američki profesor sociologije, Oberšal je, na poziv Tužilaštva, analizirao oko 400 tekstova Šešeljevih govora i javnih nastupa koje je u 40 zbirki objavila Srpska radikalna stranka. Tokom unakrsnog ispitivanja, Šešelj je pozvao Oberšala da precizira gde su se i kada dogodili napadi na vojvođanske Hrvate, a svedok je uzvratio da se detalji mogu naći u izveštajima tadašnjeg izvestioca UN za ljudska prava Tadeuša Mazovjeckog. "Ja tvrdim da nije bilo nikakvih napada", kazao je Šešelj, nazivajući Mazovjeckog "lažovom" zato što je, po njemu, tvrdio da je u Vojvodini bilo napada i na Mađare. Optuženi je opovrgavao i nalaz iz Oberšalove analize da je namerno u javnosti insistirao na preteranom broju ubijenih u logoru Jasenovac, kako bi među Srbima pobudio osećaj da su bili i ostali žrtve. "Ja sam iznosio službene podatke bivše Jugoslavije - da je bilo 1.700.000 žrtava Drugog svetskog rata, a da je u Jasenovcu ubijeno 700.000", rekao je Šešelj. Oberšal je odgovorio da su te cifre "uvećane" i da je u Jasenovcu, prema podacima udruženja porodica žrtava, ubijeno između 80.000 i 100.000 ljudi. Osvrćući se na nalaz svedoka da je javnim pominjanjem "amputacije Hrvatske" zagovarao nasilje, Šešelj je rekao da je taj pojam prvi 1928. godine upotrebio kralj Aleksandar. "Ta amputacija, na žalost, nije izvedena blagovremeno", naznačio je. Šešelj je sugerisao i da su njegovi govori o opasnosti od "panislamizma" i "muslimanskog fundamentalizma" bili opravdani, na šta je Oberšal naveo da je Šešelj pri tom opisivao Muslimane kao "teroriste, koljače, ustaše". Ispitujući svedoka o nacionalnim stereotipima, Šešelj je tvrdio i da je predsednik Francuske Žak Širak na samitu EU 1995. nazvao Srbe "narodom razbojnika i terorista". Oberšal je rekao da ne veruje da je Širak to izjavio i da Šešelj "pokušava da opravda sebe napadajući druge". Svedočenje Oberšala je završeno, a suđenje Šešelju biće nastavljeno 8. januara | |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 13 Dec 2007, 16:10 | |
| Ima li Šešelj kakve veze sa imenom "Magistar", ak neko nešto zna nek napiše |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 13 Dec 2007, 16:14 | |
| Tako se to radi: za sva počinjene nedjela, ne da se brani, neg odmah optužuje druge pa daj brani se argumentirano, a ne ....... |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 27 Dec 2007, 00:38 | |
| Haški duel Anthrist i đavolov šegrt | | Svedok tužilaštva, profesor sociologije Entoni Oberšal (Foto RTS)
| Šešelj: Gospodine Oberšal, sada više ne ispitujem vaš kredibilitet, sada nešto drugo radimo, nema potrebe da se pravdate. Mene interesuje šta vam je tada Tužilaštvo dalo od materijala kada vas je angažovalo? Oberšal: Nakon što sam pristao to da učinim i oni su prihvatili da ja to učinim, oni su mi poslali na CD romovima neke od vaših objavljenih svezaka koji su bili dostupni u tom obliku. I dakle, to je bio sirovi materijal na osnovu kojeg sam ja radio analizu sadržaja. A budući da to nije bilo prevedeno na engleski morao sam pronaći jednog saradnika, to je jedan doktorant, gospođa Belamarić. Šešelj: Gospodine Oberšal, da li ste imali nekada u rukama moju knjigu „Američki antisrpski instrument Alija Izetbegović?”. Oberšal: Ne. Šešelj: U njoj je obrađen govor mržnje muslimanskih političara u Bosni i njegovih medija. Sa tezom da je to kod njih mnogo izraženije nego kod mene, ako uopšte kod mene može biti reči o tome. Ne zameram što niste, nije vam niko dao. Gospodine Oberšal, da li vam je tužilaštvo dostavilo tri moja elaborata o posebnoj odbrani u kojima na 4.000 strana obrađujem tezu da su rimske pape Jovan Pale Drugi i Benedikt XVI glavni krivci za rat na području bivše Jugoslavije i glavni krivci za sve ratne zločine koji su se desili? To niste dobili, je li tako da vam skratim muke. Oberšal: Ne. Šešelj: Zadovoljan sam odgovorom. Oberšal: I zapravo sam veoma zahvalan što to nisam dobio, ja čitam doduše fikciju, romane, ali ne ove kakve vi pišete. Šešelj: Znači, to je fikcija da su pape glavni zločinci. To smatrate fikcijom. Oberšal: (Smeje se.) Šešelj: Gospodine Oberšal da li ste ikada u rukama imali moju knjigu „Đavolov šegrt zločinački rimski papa Jovan Pavle Drugi”? Oberšal: Ne. Nisam. (...) Šešelj: Niste. Gospodine Oberšal, da li ste ikada imali u rukama moju knjigu „Antihristov namesnik zlikovački rimski papa Benedikt Šesnaesti”? Oberšal: Ne. Šešelj: Niste, hvala. Da li ste gospodine Oberšal, da li ste imali ikada u rukama moju knjigu... Oberšal: Ne. (...) Šešelj: Ni jednu moju knjigu niste imali u rukama? Oberšal: Samo one koje su mi upućene na CD romu, a na kojem su sadržani onih četrdesetak knjiga. ----------------------------------------------------------- Ko je kome profesor Trećeg dana svedočenja Oberšal je uzvratio Šešelju, rekavši mu da on živi u nekom drugom, a ne u stvarnom svetu, i da se zamara raznoraznim neobičnim hipotetičkim pitanjima koja nemaju nikakvog uticaja na savremenu istoriju. „Vi možete biti državljanin i pripadnik neke verske manjine, možete da govorite jezik kojim govori manjina ljudi u toj državi i dalje možete sebe smatrati ne samo građaninom i državljaninom kao što ja sebe smatram Amerikancem, ili kao što bi Francuz sebe smatrao Francuzom. Mi imamo različite identitete. Nije uvek neophodno da za svaki od ovih identiteta mi tražimo da nas suverena država zastupa na nekoj datoj teritoriji. To su neki osnovni elementi socijalne psihologije i istorije. Šta da vam kažem. Ja držim predavanja u vezi sa ovim svojim studentima. I šteta je što vi niste slušali predavanja koja sam ja držao o ovoj temi, jer vi onda ne biste bili tako zbrkani, zbunjeni u svom načinu razmišljanja o ovim temama”, zaključio je Oberšal. ----------------------------------------------------------- Kontrola medija Pošto je Oberšal tvrdio da je Šešelj privilegovan u medijima, jer je bio u političkom dilu sa Miloševićem, Šešelj je pitao Oberšala da li zna ko je osim njega još bio opozicioni kandidat na izborima 1997. godine. „Pa i to je nešto što pominjem u svom izveštaju, dovoljno bi bilo da to pogledam. Mislim da se zvao Lilić, mada nisam siguran”, rekao je Oberšal. Antoneti: „Gospodine Oberšal, prilikom izbora koji su se odigrali 5. oktobra 1997. godine prema vašem izveštaju gospodin Šešelj je dobio sledeći broj glasova – 1.734.000, a Lilić, njegov protivnik, dobio je 1.475.000. Optuženi Šešelj je rekao da je on bio kandidat opozicije, dok je Lilić bio Miloševićev kandidat. Da li su ovi rezultati u skladu sa onim što vi kažete, jer s obzirom na to da je bio kandidat opozicije nije mogao da kontroliše medije. Zar ne? Ljiljana Milisavljević |
| |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 27 Dec 2007, 00:41 | |
| Haški duel Šešelj i imaginarni veštak „Politika” je iz stenograma suđenja lideru SRS-a izdvojila najzanimljivije delove, one koji pokazuju skoro potpunu nepripremljenost Oberšala, pa i Kristine Dal i koji stavljaju znak pitanja na način na koji je tužilaštvo htelo da dokaže Šešeljevu krivicu | | Optuženi, lider SRS-a Vojislav Šešelj (Foto RTS)
| Na početku suđenja Slobodanu Miloševiću, u pauzi posle svedočenja prvog svedoka tužilaštva Mahmuta Bakalija, jedan novinar iz Srbije je u hodniku Florens Artman, tadašnjeg portparola Haškog tužilaštva, ironično upitao : „A kada će tužilaštvo da izvede nekog svog svedoka protiv Miloševića?”. Istorija kao da se ponovila na početku suđenja lideru Srpske radikalne stranke Vojislavu Šešelju, na kome je prvi svedok tužilaštva bio američki sociolog Entoni Oberšal. Posle svedočenja Oberšala, koga je zastupnik tužilaštva Kristina Dal najavila kao stručnjaka za govor mržnje i ratnu propagandu, pravni tim Vojislava Šešelja je zadovoljan. Po njima, prvi svedok tužilaštva je „potonuo”. Takva ili slična ocena mogla se čuti i od dobrog dela onih koji su imali priliku da prate TV prenos duela Šešelj–Oberšal. „Politika” je iz stenograma suđenja izdvojila najzanimljivije delove, one koji pokazuju skoro potpunu nepripremljenost Oberšala, pa i Kristine Dal za unakrsno ispitivanje i koji stavljaju znak pitanja na način na koji je tužilaštvo htelo da dokaže Šešeljevu krivicu. Oberšal je je trebalo da dokaže da je Šešelj govorom mržnje podsticao pre svega dobrovoljce SRS-a, takozvane „šešeljevce”, da počine teške zločine protiv Hrvata i Muslimana na teritoriji Hrvatske, Bosne i Hercegovine i Vojvodine od 1991. do 1993. godine. Oberšal je, međutim, u sudnici rekao da on „nikako nije veštak za pitanja istorije i pitanja definicije govora mržnje” i da je on veštačio metode propagande na bazi jednog broja Šešeljevih govora. Šešelj je Oberšalu odgovorio na njegov ekspertski izveštaj još pre godinu dana, a čim je 12. decembra u sudnici dobio reč Šešelj je najavio da od izveštaja „neće ostati kamen na kamenu” i da će osporiti veštakovu kompetentnost, stručnost, metodologiju, nalaze i mišljenje. U duelu sa Oberšalom optuženom su malo pomogle i sudije koji su pre početka saslušanja odlučile da Oberšala saslušaju ne kao veštaka, kao što je najavilo tužilaštvo, već sam kao svedoka tužilaštva. Prvog dana suđenja, 11. decembra, odgovarajući na pitanja Kristine Dal, svedok je rekao da je rođen 4. decembra 1936. godine i da je doktorirao sociologiju na Univerzitetu Kolumbija, gde već 40 godina predaje u domenu političke sociologije društvenih pokreta, studija posvećenih ratu i miru i da se posebno bavi područjima kao što su Istočna Evropa i Balkan. Na pitanje predsedavajućeg sudije Žana Kloda Antonetija čime se trenutno bavi, Oberšal je odgovorio da je počasni profesor u penziji univerziteta Severne Karoline. Šešelj: Gde ste rođeni gospodine Oberšal? Oberšal: 1936. Šešelj: Ma, molim vas gospodine Oberšal, ja pitam gde ste rođeni, a vi mi odgovarate kada ste rođeni. Oberšal: U Budimpešti, 1936. Šešelj: Šta ste po nacionalnosti? Oberšal: Građanin Sjedinjenih Američkih Država. Šešelj: Ja vas ne pitam čiji ste građanin, jeste li po nacionalnosti Mađar ili ste neke druge nacionalnosti. Oberšal: Poreklom sam Mađar, ali sam sada Amerikanac. Šešelj: Amerikanac ste po državljanstvu, a po nacionalnosti ste Mađar. Nije to sada nešto naročito važno za nas, ali iznudih odgovor na to pitanje. Vi ste 1958. godine diplomirali fiziku, je li tako? Oberšal: To je tačno. Šešelj: A 1962. godine stekli doktorat sociologije? Oberšal: To je tačno. Šešelj: Je li to malo neobično da neko ko je diplomirao fiziku stekne doktorat sociologije? Oberšal: Ne, uopšte nije neobično. Zapravo, moj savetnik koji je stvorio područje masovnih komunikacija, Pol Lazerspeld stekao je diplomu fizičara u Beču, a nakon toga je postao sociolog. Ja sam studirao kod njega. Dakle, tu nema ništa neuobičajenog. Šešelj: Koje je uslove trebalo da ispunite da biste stekli doktorat sociologije? Oberšal: Pa, morao sam da odslušam celi niz predavanja na univerzitetu Kolumbiji, od kojih neke i danas koristim kao veštak, u smislu analize sadržaja masovnih komunikacija. Morali smo, takođe, da položimo određene ispite. Morao sam da napišem doktorsku disertaciju, imao sam određenu obuku u vezi sa nekim naučnim projektima. Dakle, to su bili uslovi. Šešelj: Koja je tema vaše doktorske disertacije? Kratko mi kažite, molim vas. Oberšal: Tema moje doktorske disertacije jeste istorija socijalnog istraživanja u Nemačkoj, u drugom delu XIX veka i početkom XX veka. Šešelj: Na studijama fizike imali ste i neke predmete iz matematike? Oberšal: Da, naravno. Šešelj: Gospodine Oberšal, da li znate šta je to imaginarni broj? Oberšal: Da, naravno, mi ih zovemo funkcijama složenih varijabli, oni se koriste u nekim jednačinama. Sada smo sa filozofije nauke prešli na matematiku. Dr Šešelj, kamo idemo? Šešelj: Evo, ja pokazujem da vi ne znate šta je imaginarni broj. Imaginarni broj je koren iz negativnog broja. Na primer, koren iz broja četiri je broj dva, a koren iz minus četiri ne može biti dva nego se piše u matematici 2i, imaginarno dva. Je li tako gospodine Oberšal? Jeste? Dobro. Oberšal: Da, pa to sam i rekao. Šešelj: Niste vi to rekli. Oberšal: Kompleksni, složeni brojevi. Šešelj: Vi to ne znate pa ste pokušali da izbegnete odgovor. Oberšal: Ja sam to rekao. Šešelj: Još jedno pitanje iz fizike. Znate li vi šta je to Avogardov broj? Oberšal: Ne, ne znam. Šešelj: Ne znate. A koji broj atoma ima u jednom gramu bilo kog elementa, mase, u jednom gramu mase bilo kog elementa? Oberšal: Ne znam. Šešelj: Ne znate. Dobro. Znači, vidimo da niste nikakav fizičar. To vas je onda oteralo u sociologiju, je li tako. Idemo dalje. Gospodine Oberšal? Oberšal: Mogu li tu nešto reći sada? Šešelj: Ne možete tu nešto reći dok vam ja ne postavim pitanje, kada vam postavim pitanje onda može. U veštačenju Oberšala kompjuter je izgleda odigrao ključnu ulogu. Šešelj: „Dobro, gospodine Oberšal. Kada ste vi vršili ekspertizu, niste ubacili u u pretraživač vašeg kompjuterskog programa odnos prema civilima, odnos prema ratnim zarobljenicima, odnos prema ženi i deci protivničke strane. Je li tako?”. Oberšal: „Ne, sve što smo učinili, odnosno stavili u pretraživač bile su reči Srbin, Hrvat, musliman, Albanac, naravno, na odgovarajućim jezicima. To je ono što smo mi pretraživali. Dakle, tražili smo delove teksta koji se bave političkim odnosima Srba i nesrba. Mi ništa drugo nismo tražili, nismo pretraživali po terminima poput deca, žene, vreme, starci, carine, poljoprivreda ili nešto slično. Mi smo tražili po ovim ključnim rečima”. Šešelj: „Dobro, da ne gubimo dalje vreme. Da li ste, gospodine Oberšal, u izvodima iz mojih govora našli da se ja zalažem da se čine nehumana dela na prostoru Republike Srpske ili Republike Srpske Krajine? Bilo kakva nehumana dela? Oberšal: Republika Srpska, Republika Srpska Krajina? Šešelj: Niste. Nema ih zato i niste. Oberšal: Ne, ne, mogu li ja nešto da kažem? Još jednom bi trebalo da pregledam ove konkretne izjave u vezi sa etničkim čišćenjem i da pogledam datume, da pogledam mesta kada su one date, da li se odnose na Republiku Srpsku i Republiku Srpsku Krajinu. Ja ne mogu napamet da pružim odgovor na to pitanje, a da prethodno ne konsultujem svoj izveštaj. Šešelj: Vi ste ekspert, vi biste... Antoneti: Samo trenutak. Kada je reč o toj temi, s obzirom na to da vam optuženi postavlja pitanja u vezi sa tim šta je eventualno rekao u svojim govorima ili šta je napisao, a kada je reč o krivičnim delima o zločinima koji se definišu statutom (tribunala, prim. ur.), ja sam pogledao vašu tabelu i postavio sam pitanje zašto tu niste dodali nešto preciznije odredbe. Na primer, deportacija, premeštanje stanovništva, silovanje, ubistvo, okrutno postupanje i onda biste obeležili krstićem odgovarajuće kvadratiće (u tabeli). Niste ni razmotrili mogućnost da takvu metodologiju usvojite. Oberšal: Pa, mi smo unakrsno razmatrali jednu grupu i šta se sa njom događa. Na primer, etničko čišćenje se odnosi na različite narode. Da sam znao da će doći do unakrsnog ispitivanja u vezi sa tim... Ja nisam mislio da je važno koju konkretnu etničku grupu pominje dr Šešelj. Da mi je to bilo poznato mogao sam da se poslužim našim računarskim programom da obavim tu analizu. Jednostavno, nisam očekivao da će se od mene očekivati da o tome govorim. Iako je u jednom trenutku nadmeno konstatovao da bi sve bilo drugačije da svedok „ima malo oštriju inteligenciju”, Šešelj mu je na kraju tog dana zahvalio, i to pošto je Oberšal rekao da nigde u njegovim tekstovima, javnim nastupima i pisanim tekstovima nije pronašao da se on zalagao ili podstrekavao na mučenja, ubijanje ratnih zarobljenika, za ubijanje žena i dece, uzimanje talaca, silovanja, uništavanje sakralnih ili obrazovnih objekata i pljačkanje imovine. Šešelj je Oberšalu rekao da mu je on veoma dragocen kao svedok optužbe, ali nije izdržao da ironično doda: „Meni je žao što pre tužilaštva nisam došao do vas”. Ljiljana Milisavljević |
| |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Uto 08 Jan 2008, 19:51 | |
| Tužilac traži izuzeće sudije u slučaju Šešelj U nastavku sudjenja Vojislavu Šešelju pred Haškim tribunalom tužiteljka Kristina Dal zatražila je u utorak izuzeće sudije Frederika Harhofa, a optuženi Šešelj je ocenio da Tužilaštvo time opstruiše proces. Lider Srpske radikalne stranke optužen je za zločine nad nesrbima u Hrvatskoj, Vojvodini i BiH od 1991. do 1993. godine. Predsedavajući sudija Žan-Klod Antoneti rekao je da će o zahtevu Tužilaštva odlučivati predsednik Tribunala Fausto Pokar koji može sam zameniti sudiju Harhofa, formirati sudsko veće koje će o tome odlučivati ili odbaciti zahtev tužiteljke. Zahtev za izuzeće sudije Harhofa iz Danske, tužiteljka Dal je obrazložila činjenicom da je on, kao aktivista Helsinškog odbora za zaštitu ljudskih prava u toj zemlji, 1993. godine učestvovao u uzimanju izjave od Isaka Gašija koji je planiran da bude svedok optužbe o zločinima počinjenim nad nesrbima u Brčkom 1992. godine. Optuženi Šešelj je ocenio da zahtev tužiteljke za izuzeće sudije potvrdjuje da je Tužilaštvo nespremno za sudjenje i da stoga pokušava da proces odugovlači. Šešelj je naznačio da su zločini nad Muslimanima u Brčkom, po nalogu sudskog veća, izuzeti iz optužnice i da je svedočenje o njima dozvoljeno samo u okviru dokazivanja "obrasca ponašanja" snaga koje su, prema optužnici, bile pod njegovom kontrolom. Tvrdeći da je Helsinški odbor "politički", a ne pravosudni organ i da je "uzimao izjave u političke svrhe", Šešelj je podvukao da ga "ne zanima" da li je sudija Harhof "razgovarao s pojedincima u ime te nevladine organizacije". "Tužilaštvo ovako opstruiše moju odbranu - to su za mene tričarije. Mene zanima samo da unakrsno ispitujem svedoke optužbe", rekao je Šešelj. Sudija Harhof je, odgovarajući na zahtev tužiteljke, potvrdio da je 1993. godine, kao docent na univerzitetu u Kopenhagenu i aktivista danskog Helsinškog odbora, učestvovao u uzimanju izjave od Isaka Gašija, ali da tada nije ni znao da će biti osnovan Haški tribunal, niti da bi ta izjava mogla biti korišćena na sudu. Harhof je dodao da, u trenutku kada je pristao da bude sudija u procesu protiv Šešelja, nije znao da je Gaši na listi svedoka Tužilaštva. Nastavak sudjenja Šešelju, predsedavajući sudija Antoneti zakazao je za sredu, ali nije izvesno da će predsednik Tribunala do tada doneti odluku o zahtevu za izuzeće sudije Harhofa, bez koje sudsko veće ne može nastaviti da saslušava svedoke. (Beta) | |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Sre 16 Jan 2008, 23:42 | |
| Sudjenje Šešelju:Stoparić nastavio svedočenje U nastavku sudjenja Vojislavu Šešelju pred Haškim tribunalom, tužiteljka Kristina Dal predočila je svedoku Goranu Stopariću više dokumenata o zločinima u Vukovaru u jesen 1991. godine i povezanosti dobrovoljaca sa Srpskom radikalnom strankom.
Lider Srpske radikalne stranke optužen je za zločine nad nesrbima u Hrvatskoj, Vojvodini i BiH 1991-93.
Tužiteljka Dal je svedoku pokazala pismo kojim je "četnički komandant" u Vukovaru Slobodan Katić u decembru 1991. tražio od predsednika Ratnog štaba SRS Ljubiše Petkovića da predloži "unapredjivanje" komandanta i pripadnika odreda Leva supoderica, sastavljenog od dobrovoljaca SRS, kao i vukovarske Teritorijalne odbrane, koji su u novembru bili umešani u streljanje hrvatskih zarobljenika na farmi Ovčara.
Na poziv tužiteljke, Stoparić, koji je i sam bio pripadnik Leve supoderice, pročitao je iz pisma da je Katić predložio unapredjenje komandanta tog odreda Milana Lančužanina zvanog Kameni, njemu podredjenog Predraga Milojevića zvanog Kinez, zatim komandanta TO Vukovara Miroljuba Vujovića i njegovog zamenika Stanka Vujanovića.
Svi oni su u decembru 2005. godine na prvom sudjenju pred Okružnim sudom u Beogradu osudjeni na maksimalne kazne od 20 godina zatvora zbog streljanja oko 200 hrvatskih zarobljenika na farmi Ovčara kod Vukovara, 20. novembra 1991. Tu presudu je u medjuvremenu poništio Vrhovni sud Srbije i naložio novo sudjenje koje je u toku.
Svedok Stoparić juče je na početku iskaza izjavio da je streljanje na Ovčari naredio Miroljub Vujović, a da su u ubijanju zarobljenika učestvovali dobrovoljac zvani Topola i Djordje Šoškić zvani Žorž, koji su se time hvalili.
Pošto mu je tužiteljka Dal pokazala i pismo kojim je šef Ratnog štaba SRS Ljubiša Petković za "komandnanta dobrovoljaca" postavio Slobodana Katića, svedok Stoparić potvrdio da je da je Katić u Vukovar došao iz Beograda.
Po rečima Stoparića, Ratni štab SRS je "skupljao dobrovoljce i prosledjivao ih u istočnu Slavoniju, pod komandu JNA".
O svom iskustvu u Levoj supoderici, svedok je rekao da "ne može da kaže da je taj odred organizovano činio zločine, nego su to činili pojedinci, ludaci".
"Verovao sam ljudima sa kojima sam se borio, gospodinu Šešelju i SRS, svidjao mi se njihov program odbrane srpskih interesa", rekao je Stoparić, potvrdjujući da se u dobrovoljce prijavio pošto je u junu 1991. čuo Šešeljev govor na mitingu u Šidu. Na pitanje tužiteljke Dal da li je Šešelj tada govorio o proterivanju Hrvata iz Srbije, Stoparić je odgovorio da je Šešelj "koristio neke slične termine...i kasnije se zalagao za retorziju".
"Mogu reći kako sam se ja osećao posle njegovog govora. On me je upozorio na opasnost od povampirenog ustaštva i novog genocida, da smo ugroženi, a tada je već bilo i ubistava Srba. Ja sam zaključio da je to tako i da kao Srbin i gradjanin moram uzeti učešća u tome", rekao je svedok.
Stoparić nastavlja svedočenje.
Lider Srpske radikalne stranke je optužen za progon, ubistva, mučenje, deportacije, prisilno premeštanje, okrutan tretman, pljačku i bezobzirno uništavanje naselja u Hrvatskoj i BiH, kao i za proterivanja Hrvata iz vojvodjanskog sela Hrtkovci, 1991-93.
(Beta) | |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Sre 30 Jan 2008, 17:56 | |
| Tomić: Nepostojeće Šešeljeve granice Srbije Svedok optužbe Iv Tomić izjavio je u sredu na suđenju Vojislavu Šešelju pred Haškim tribunalom da Srbija nikada u istoriji nije postojala u granicama Velike Srbije za koje se zalaže optuženi. Tomić je, dok su ga ispitivale sudije, sugerisao da ostvarivanje tog cilja, uoči početka rata u SFRJ, nije bilo moguće demokratskim sredstvima, niti pregovorima, zato što je Šeselj negirao postojanje nesrpskih naroda i zagovarao da u Veliku Srbiju uđu i teritorije na kojima su Srbi bili manjina. Po njegovim rečima, Šešelj se zalagao za razmenu stanovništva - Srba iz hrvatskih gradova za Hrvate iz Srbije - koja bi se teško mogla sprovesti dobrovoljno. Citirajući program Srpskog četničkog pokreta, koji je Šeselj formirao 1990. a iz koga je proizašla Srpska radikalna stranka, Tomić je posvedočio da je njihov glavni cilj bila "obnova Srbije u etničkim granicama". Kako je naveo, ona bi obuhvatala "srpsku Makedoniju, srpsku BiH, srpski Dubrovnik, srpsku Dalmaciju, srpsku Liku, srpsku Baniju, srpski Kordun, srpsku Baranju i srpsku Slavoniju". "Programi govore o 'obnovi' takve srpske države, ali ona u tim granicama nije postojala ni u 19. veku, niti ikada u istoriji", rekao je Tomić, francuski magistar slavistike i naučni istraživač o Balkanu. On je, na poziv Tužilaštva, sačinio ekspertski izveštaj o istorijatu ideje Velike Srbije pod naslovom "Ideologija Velike Srbije u 19. i 20. veku". Tomić je primetio i da u Šešeljevoj Velikoj Srbiji sami Srbi "ne bi bili većina ili bi jedva bili u većini" i da bi "to bio problem" za njih. Šešeljevo stalno pozivanje na Londonski ugovor iz 1915. kao na pravni temelj za tvrdnju da su granice Srbije na liniji Karlovac- Ogulin-Karlobag-Virovitica, Tomić je nazvao "istorijski netačnim". Dok ga je ispitivala tužiteljka Kristina Dal, svedok je izjavio i da je Šešelj, tokom predizborne kampanje 1990. godine, upozoravao nove hrvatske vlasti da se Hrvatska može otcepiti od Jugoslavije, ali da "bez reka krvi neće moći da od nas oduzmu teritorije na kojima su srpska sela, srpska stratišta, srpske jame i Jasenovac". U intevjuu Tanjugu, Šešelj je tada Hrvate nazvao "narodom zlikovaca", a u mnogim javnim nastupima osporavao je i postojanje hrvatske nacije i države, napomenuo je Tomić. Na pitanje predsedavajućeg sudije Žana-Kloda Antonetija da li je Šešeljev cilj - stvaranje Velike Srbije - mogao biti postignut demokratskim sredstvima, pregovorima, on je odgovorio da je Šešelj još 1989. godine u intervjuu "Mladini" isključio mogućnost pregovora sa Hrvatima i Makedoncima. Tomić je dodao da se Šešelj u isto vreme zalagao za "amputaciju" dela hrvatske teritorije, na koju je ubrzo počeo da šalje četničke dobrovoljce. "Ako neko želi da u Veliku Srbiju uključi teritorije na kojima su Srbi manjima, jasno je da ne može biti opšteg pristanka", naznačio je svedok. Iz Šešeljevog razgovora sa novinarima "Mladine" svedok je pročitao reči optuženog da su "Makedonci izmišljen narod" i da "mogu da se presele", ako ne pristaju da njihova država bude deo Velike Srbije. Tomić je naveo i deo iz programa Srpskog četničkog pokreta iz 1990. godine o proterivanju 360.000 Albanaca koji su se na Kosovo navodno doselili tokom Drugog svetskog rata. On je precizirao da se, prema zvaničnim jugoslovenskim podacima, za vreme rata na Kosovo doselilo samo 3.000 Albanaca rođenih u Albaniji i još 500 albanskih civila koji su bili rođeni na Kosovu, a privremeno boravili u Albaniji. Od 1941. do 1948. godine na Kosovo se, prema istim izvorima, doselilo 15.000 Albanaca iz Albanije, dodao je Tomić, koji nastavlja svedočenje. Šešelj je optužen za progon, ubistva, mučenje, deportacije, prisilno premeštanje, okrutan tretman, pljačku i bezobzirno uništavanje naselja u Hrvatskoj i BiH, kao i za proterivanja Hrvata iz vojvođanskog sela Hrtkovci od 1991. do 1993. godine. (Beta) | |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 31 Jan 2008, 16:02 | |
| Sudjenje Šešelju odloženo, razlog nepoznat Suđenje Vojislavu Šešelju pred Haškim tribunalom nije nastavljeno iz razloga koji nisu objavljeni, a nastavak procesa zakazan je za utorak, 5. feburar. Na početku zasedanja, u sudnici se nije pojavila tužiteljka Kristina Dal, a zatim je predsedavajući sudija Žan-Klod Antoneti naložio da se za javnost isključi ton iz sudnice, kako bi sa stranama u postupku novonastalu situaciju razmotrio na takozvanoj privatnoj sednici. Sudsko veće zatim se povuklo da donese određenu odluku. Zasedanje je, na privatnoj sednici, nastavljeno nešto pre podneva i sudija Antoneti je pročitao donetu odluku. Potom je ton iz sudnice ponovo uključen, pozvan je ekspert optužbe Iv Tomić, čije je svedočenje u toku, ali mu je sudija Antoneti rekao da će njegov iskaz biti nastavljen sledećeg utorka. "Imali smo neke proceduralne probleme, koje smo sada rešili", kazao je sudija. U Tribunalu se tokom prepodneva ni zvanično, ni nezvanično nije moglo saznati šta je uzrokovalo odlaganje suđenja. Šešelj je optužen za progon, ubistva, mučenje, deportacije, prisilno premeštanje, okrutan tretman, pljačku i bezobzirno uništavanje naselja u Hrvatskoj i BiH, kao i za proterivanja Hrvata iz vojvođanskog sela Hrtkovci, 1991-93. godine. (Beta) | |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 07 Feb 2008, 19:57 | |
| Šešelj se „sviđao” Miloševiću
Lider radikala počeo sa unakrsnim ispitivanjem Iva Tomića, veštaka tužilaštva
Suđenje lideru srpskih radikala Vojislavu Šešelju nastavljeno je juče po podne, ali bez tužiteljke Kristine Dal koja ni u četvrtak prošle nedelje nije prisustvovala sednici koja se odvijala iza zatvorenih vrata. Njeno odsustvo iz sudnice Šešeljevi pravni savetnici dovode u vezu sa zahtevom optuženog da sudsko veće protiv nje pokrene postupak za nepoštovanje suda zato što je dok je u oktobru prošle godine boravila u Beogradu navodno primoravala neke ljude da budu svedoci tužilaštva. Na njenom mestu u sudnici bili su zastupnici tužilaštva Daril Mundis i Lisa Birsej koji su okončali ispitivanje veštaka tužilaštva Iva Tomića, autora izveštaja o „Ideologiji Velike Srbije u 19. i 20. veku”, u kome ovaj francuski profesor slavistike tvrdi da postoji direktna veze između četničkog pokreta iz Drugog svetskog rata i Srpske radikalne stranke i zaključuje da je viziju Velike Srbije, sa zapadnim granicama na liniji Karlobag–Ogulin–Karlovac–Virovitica, Šešelj zajedno sa Slobodanom Miloševićem želeo da okonča silom uklanjanjem nesrpskog stanovništva sa teritorije Hrvatske, BiH i Vojvodine od 1991. do 1993. godine. Treći svedok tužilaštva juče je izjavio da se „Šešelj sviđao Miloševiću”, da je između njih postojala izvesna saglasnost jer su njihove stranke „zastupale srpsku nacionalnu stvar, kako u Hrvatskoj tako i u Bosni i Hercegovini”. „U maju 1992. godine Milošević je prvi put primio Vojislava Šešelja i od njega naročito tražio da uloži još veće napore za slanje dobrovoljaca u BiH”, tvrdio je Tomić pozivajući se na radove Vojislava Šešelja. Na pitanje predsedavajućeg sudije Žan-Klod Antonetija: „Ukoliko je jedna zemlja u ratu ili u stanju sukoba, zbog čega onda ne dolazi do mobilizacije vojnika, nego se pribegava traženju podrške od gospodina Šešelja”, svedok je rekao da je u vreme kada je izbio rat u Hrvatskoj došlo je do mobilizacije vojnika i rezervista u Srbiji koji su u to vreme još uvek bili u redovima JNA, međutim mobilizacija nije dovela do pozitivnih rezultata, došlo je do dezerterstva u velikom broju. Mnogi su bežali od poziva za vojsku tokom 1991. i 1992. godine. „Kada je to Milošević i gde rekao da mu se među vođama opozicije najviše ja dopadam”, upitao je Šešelj kada je konačno dobio reč. Predsedavajući sudija Antoneti se obratio veštaku. „U kom trenutku je Milošević rekao da je gospodin Šešelj bio njegov najbolji protivnik, kada i gde?, upitao je. Veštak je odgovorio da misli da je to bilo u martu 1993. godine prilikom jednog sastanka sa zvaničnicima jugoslovenske vojske. „Nisam siguran, ali u to vreme, 1992, godine sam bio u Beogradu i to pročitao u dnevnom listu „Borba” i nedeljniku „Vreme”. Na početku unakrsnog ispitivanja ovog eksperta tužilaštva lider srpskih radikala juče je nastojao da ospori njegov kredibilitet i reference. Početak unakrsnog ispitivanja ovako je izgledao: Koje ste godine rođeni?, upitao je Šešelj. Svedok:1968. godine. Šešelj: Gde ste rođeni? Tomić: U Novom Sadu, u Vojvodini, dakle u Republici Srpskoj, oprostite u Republici Srbiji. Šešelj: Šta je vaš otac po nacionalnosti? Svedok: Moj otac je bio Srbin. Šešelj: Koje ste vi veroispovesti? Svedok: Nemam veroispovest. Šešelj: Je li to znači da ste ateista, je li tako? Svedok: Ne bih rekao da to znači da sam ateista, ali tako živim i to mi odgovara… Već posle prvih odgovora Šešelj je rekao da je Tomić samo potvrdio njegovu tezu da je on dnevnopolitički pisac, a ne naučnik. „Suviše mi uopštene odgovore dajete i trošite moje dragoceno vreme. Kao da vas je instruisalo tužilaštvo”, jadikovao je Šešelj. Pošto svedok nije po njegovoj oceni dobro objasnio šta znači reč ekstrem, Šešelj je na samom početku konstatovao da „svedok ništa ne zna
| |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Sub 09 Feb 2008, 19:33 | |
| Šešelj: Meni najviše odgovara doživotna robija Morate da se branite a ne da sebe predstavljate za budućeg krivaca, rekao sudija Žan–Klod Antoneti lideru radikala Suđenje Vojislavu Šešelju juče je bilo obeleženo prisustvom njegovih pravnih savetnika Zorana Krasića, Aleksandra Vučića, Slavka Jerkovića i kejs menadžera (rukovodioca predmeta) Marine Raguš. Naglašavajući da „koristi priliku koja mu se ukazala zbog prisutnosti savetnika gospodina Šešelja“, predsedavajući sudija Žan-Klod Antoneti je Šešelju očitao lekciju. Između ostalog, on je rekao da od početka suđenja Šešelj ima određene teškoće da unapred obelodani dokumente koje ima nameru da predoči svedoku i sudijama, da ispitivanje vrši na „haotičan način“ i da „tokom ispitivanja dokumenta stižu kud koji mili moji“. „Za mene nije istina ni istina tužilaštva ni istina odbrane. Za mene je istina najkraće istina sa velikim „I“, naglasio je sudija, ali je upozorio i da će se konačna odluka doneti na osnovu dokumenata koja su uvršćena u spis dokaza, a da ako Šešelj nastavi sa dosadašnjim ponašanjem „nažalost“ može da se dogodi da to budu samo dokumenti tužilaštva. „Gospodine Šešelj, vi najveći deo vremena iznosite tvrdnje koje nisu potkrepljene nikakvim dokazima. Shodno tome, sve što vi kažete ima samo relativnu težinu. Ovo što vam sada kažem već je ranije izjavio moj prethodnik sudija Robinson u predmetu Milošević. Gospodin Milošević je, naime, postupao isto kao i vi. On je iznosio tvrdnje. Usudio bih se da pitam, a gde su dokumenti na koje se to oslanja. Tvrditi nešto, a da te tvrdnje ne budu potkrepljene određenom dokumentacijom nema bezmalo nikakvu dokaznu vrednost. Miloševiću je sudija Robinson rekao, s obzirom na to da se branio sam, ’priskočiću vam u pomoć tako što ću vam skrenuti pažnju na važne elemente’. Ja postupam na isti način. Vaša odbrana oskudeva dokumentacijom koja bi trebalo da potkrepi vašu odbranu. Reći to su vaši svedoci, oni lažu, to nije dovoljno. Treba dokazati. Iznositi tvrdnje da se nešto nije desilo, ja sam prvi spreman da vam poverujem, ali gde su vam dokazi“, upitao je sudija Antoneti. Šešelj je kazao da je kao odgovor na političke i ideološke optužbe protiv njega tribunalu predao svoja dva najvažnija rada na prevođenje. Da te knjige još nisu prevedene, a da su one prepune dokumenata i da su u njima sve reference. „Vi nemate dokaze da li je istina ono što ja govorim. Izvinite, ali što bi to mene brinulo. Meni je važno da javnost vidi da je taj veštak neznalica. Da ne može da odgovori na moje argumente, i to je za mene dovoljno. A vi presudite kako hoćete. Ja sam vam stavio do znanja da mene ne interesuje vaša konačna presuda, da li će to biti 30 godina, doživotna robija. Ja sam vam rekao da meni najviše odgovara doživotna robija, to je moj cilj, i nema potrebe da vi brinete sad kako ću ja to izvesti“, rekao je Šešelj. Sudija Antoneti se nije složio sa njegovim stavom da samo suđenje i ishod suđenja nemaju nikakvog značaja. „U trenutku kada budem razmatrao ovaj predmet, ja ne mogu da proglasim za krivog nekoga ko na raspolaganju nije imao sva neophodna sredstva za svoju odbranu. Ja ne mogu da proglasim za krivog nekoga ko bi mogao da bude nevin. Ja za sada ne znam kakav je vaš status, da li ste vi krivi ili nevini. Moram da vam kažem da se branite, a ne da sebe predstavljate kao budućeg krivca“, naglasio je predsedavajući. U drugom delu jučerašnjeg zasedanja tužilaštvo je započelo glavno ispitivanje svog četvrtog svedoka, koji javno svedoči pod pseudonimom 004. Svedok 004 koji je izjavio da je kao član grupe iz zapadne Slavonije išao u Zagreb na pregovore sa Franjom Tuđmanom, kako bi se pronašlo mirno rešenje sukoba, i zbog toga bio kritikovan najviše od Milana Babića, svedočio je o događajima u Borovu Selu od 2. maja 1991. godine. Svima koji su juče suđenje pratili preko Interneta bilo je dosta teško da razumeju šta ovaj svedok zaštićenog lika i glasa tačno govori. Ali, na pitanje sudije Antonetija šta se dogodilo u Borovu Selu svedok je rekao: „Časni sude, ja ne mogu tačno da tvrdim šta se tamo tačno dogodilo jer sam ja bio nekih 250 kilometara dalje. Ali, ono što sam čuo jeste da je došlo do sukoba. O tome se jako mnogo pisalo i pričalo i na hrvatskoj televiziji i u hrvatskoj štampi i na srpskoj televiziji i u srpskoj štampi. Jedni su govorili da su četnici pobili hrvatske policajce, a Srbi su tvrdili da su u selo došla dva autobusa sa policijom. Kad su oni ušli u selo, ko je prvi pucao, ja ne znam. Ali, kad su oni izašli iz autobusa, nastao je opšti sukob. To je ono što sam ja čuo“. Sudija Antoneti: Kažete da je to ono što se pričalo. Navodno, kada su policajci izašli, na njih je otvorena paljba? Svedok: Tako je pisala hrvatska štampa, a srpska štampa je tvrdila da su izašli iz autobusa i počeli da pucaju na stanovništvo i da su im onda oni odgovorili. Sudija Antoneti: Kako su ovi događaji komentarisani u srpskim a kako u hrvatskim medijima? Hrvatski mediji su pričali o srbočetničkoj pobuni, o agresiji na Hrvatsku i ubijanju nevinih hrvatskih policajaca. Srpski mediji o napadu hrvatske policije na srpska sela, na stanovništvo, o njihovom progonu i o opasnosti za njihov život. Sudija Antoneti: Kakva je bila uloga Šešelja u medijima? Svedok: U to vreme kad je baš govorio u Borovu Selu govorio je o odbrani srpskih sela, o odbrani srpskog naroda. Sudija Antoneti: Kako biste vi okarakterisali te komentare, da li su oni bili tolerantni? Svedok: Ja ih nisam doživljavao kao tolerantne. Njegovi govori su znali biti zapaljivi. To što je on govorio to je bilo ružno čuti Hrvatima. Saslušanje svedoka 004 biće nastavljeno u utorak, kada, kako „Politika“ saznaje, Šešeljevi pravni savetnici neće biti u sudnici. | |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 14 Feb 2008, 12:48 | |
| Svedok 004: Šešelj političar, Arkan ratnik
Lider radikala imao, tokom suđenja, probleme s mikrofonom
Haško tužilaštvo juče je završilo sa glavnim ispitivanjem svedoka tužilaštva VS 004 poreklom iz Pakraca. Svedok, nekadašnji funkcioner Srpske demokratske stranke, koji je tokom rata u Hrvatskoj bio član vlade takozvane SAO zapadne Slavonije juče je tvrdio da je 1991. godine kada je Vojislav Šešelj došao u zapadnu Slavoniju da obiđe dobrovoljce Srpske radikalne stranke na Zvečevu bio u grupi koja je sa Šešeljem išla na večeru, kao i da je na tu večeru optuženi došao obučen u maskirnu uniformu i da je kod sebe imao pištolj, za razliku od njega koji nikada sa sobom nije nosio oružje i uvek bio u civilnom odelu Svedok 004 je, između ostalog, tvrdio da su šešeljevci u zapadnu Slavoniju dolazili sa kamionima punim vrećama za leševe, na šta je Šešelj rekao da su to mogle da budu samo kese za poginule Srbe. Na pitanje tužioca kakav je bio odnos između Šešelja i Željka Ražnatovića Arkana, svedok je rekao da je, koliko se on seća, među njima postojao jedan oblik rivalstva – ko je čestitiji i pošteniji Srbin, ili veći patriota. „Da li su se oni hvalisali u vezi sa svojim delima i delima svog ljudstva na ratnom polju”, upitao je tužilac Urlih Musemajer. Svedok je odgovorio da misli da su jedan u odnosu na drugog tvrdili da su čestitiji, hrabriji, pošteniji i korektniji borci od onog drugog. A onda se umešao predsedavajući sudija Žan-Klod Antoneti: „Gospodine svedoče, što se tiče odnosa između Šešelja i Arkana, vi ste rekli da je delovalo da su ova dva lica u međusobnom sukobu. Svaki je tvrdio da je veći patriota nego ovaj drugi, međutim, mene zanima sledeće. Ja bih želeo da znam da li je između njih dvojice, sa vaše tačke gledišta, postojao neki sporazum ili su se njihova stanovišta razmimoilazila?” „Teško mi je, časni sude, da ulazim u to pitanje. Moje mišljenje je da se oni nisu u potpunosti slagali. Da nije bilo sporazuma između njih. Da su to bila dva različita pristupa, pošto je gospodin Šešelj bio, pre svega, od početka rata i političar, a posle se uključio u „odbranu srpskih interesa”, kako je on sam govorio. A od prvog dana gospodin Arkan je bio ratnik”, odgovorio je svedok. Pred kraj jučerašnjeg zasedanja Vojislav Šešelj je iskoristio 50 minuta, od četiri sata koliko je dobio da unakrsno ispita ovog svedoka. Početak Šešeljevog ispitivanja ovako je izgledao. Šešelj: Gospodine VS 004, vi ste govorili o dolasku dobrovoljaca SRS-a u zapadnu Slavoniju i o mojoj poseti zapadnoj Slavoniji. Koliko smo se puta vi i ja u životu sreli? Svedok: Pa, ja mislim, zvanično dva puta. (Gospodin Šešelj nije uključio mikrofon.) Šešelj: Rekli ste da smo se sreli zvanično dva puta. Kada je to bilo? Svedok: To je bilo 1991. i 1992. (Gospodin Šešelj nije uključio mikrofon). Šešelj: Pa ja neprekidno uključujem, ne znam šta je sa mikrofonom, 1991, po mom sećanju, sreli smo se dva puta na mitingu u Banjaluci. A drugi put je bilo u zapadnoj Slavoniji, je l’ bilo tako? Svedok: Da. (Niste uključili mikrofon). Šešelj: Moram svaki put da uključim mikrofon. Vi ste bili na tom mitingu u Banjaluci, je l’ tako? Svedok: Da. Šešelj: A gde smo se sreli 1992. godine? Svedok: 1992. godine mislim da smo se sreli u Skupštini Jugoslavije, kad je bila konvencija. Šešelj: To je bila konvencija o trećoj Jugoslaviji? Svedok: Da. Šešelj: Ali, da li smo tada razgovarali? Svedok: Mislim da ne. Šešelj: Samo smo se videli, razgovor je bio prilikom moje posete zapadnoj Slavoniji, na večeri koju mi je tamo rukovodstvo priredilo, je l’ tako? Svedok: Da Šešelj: Da li se sećate o čemu smo razgovarali na toj večeri? Svedok: Pa kao što sam rekao, bila su opšta pitanja. Šešelj: Je li bio pukovnik Trbojević, komandant Teritorijalne odbrane, na toj večeri? Svedok: Je. Šešelj: Da li je pukovnik Trbojević hvalio dobrovoljce SRS-a rečima da su veoma hrabri i disciplinovani? Svedok: Verujte, ne sećam se toga. Šešelj: Da li je bilo reči o dobrovoljcima SRS-a? Svedok: Je, pominjani su. Šešelj: Da li je neko od prisutnih funkcionera zapadne Slavonije, a tu je bilo kompletno rukovodstvo, predsednik vlade, predsednik skupštine, ministar inostranih poslova, svi glavni funkcioneri su bili prisutni? Svedok: Uglavnom su bili prisutni. Šešelj: Da li je iko imao prigovor na ponašanje dobrovoljaca SRS-a? Svedok: Na tom sastanku o tome nije govoreno uopšte. Šešelj: Da li ste mene čuli prilikom boravka u zapadnoj Slavoniji da sam se zalagao za vršenje krivičnih dela. Svedok: Ne sećam da ste to govorili. Šešelj: Da li vam je neko rekao da sam se zalagao za ubijanje civila, ubijanje ratnih zarobljenika, progon civila, silovanja, pljačke i tako dalje. Svedok: Ne, nikad mi to niko nije rekao za vas. Šešelj: Gospodine predsedavajući, ovde su mi uveli novu gimnastiku. Svaki put kad želim da govorim moram da pritisnem ovo dugme, pa ponekad zaboravim. Do sad to nije bila praksa. Do sada je bilo dovoljno da jednom uključim mikrofon, pa da imate to u vidu. Predsedavajući sudija Antoneti: Samo trenutak. Gospodine Šešelj, kada ja govorim, moram da pritisnem dugme. Dakle, svi smo prinuđeni da pritisnemo dugme na mikrofonu kad želimo da uzmemo reč. Ali, sekretar mi skreće pažnju da ovde imamo svedoka sa zaštitnom merom izobličenja tona i zbog toga uključen mikrofon može da izazove poteškoće. Eto, tako stoje stvari. Šešelj: Razumeo sam to, pa ću se shodno tome i postaviti…
LJ. Milisavljević
[objavljeno: 13/02/2008]
| |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 14 Feb 2008, 12:49 | |
| Šešelj: Ispaljivao sam dimne bombe
Naoružavanje dobrovoljaca SRS-a i Teritorijalne odbrane u zapadnoj Slavoniji je pomogao general JNA u penziji, narodni heroj, Dušan Pekić, a ne Radmilo Bogdanović, kako je to Vojislav Šešelj tvrdio 1995. godine. U jučerašnjem unakrsnom ispitivanju zaštićenog svedoka tužilaštva VS 004, lider srpskih radikala je priznao da je u žestokom obračunu sa Slobodanom Miloševićem 1994. i 1995. godine „ispaljivao dimne bombe” da bi se „unela zabuna u javnost i napakostilo protivniku” i da je jedna od tih bombi ispaljena da bi se sakrilo da je dobrovoljce SRS-a i Teritorijalnu odbranu zapadne Slavonije „otpisanim oružjem JNA” snabdevao general Dušan Pekić, koji je, kako je Šešelj juče rekao, preminuo pre dva meseca. Šešelj je rekao i da je 9. marta 1991. godine obišao sedam srpskih sela koja su se smatrala najugroženija i da su od proleća 1991. sve do septembra na ovu teritoriju slati dobrovoljci SRS-a, a da su od septembra 1991, kada je angažovana JNA, dobrovoljci SRS-a delovali kao deo Jugoslovenske narodne armije i da su dobijali platu od JNA, kao i pripadnici Teritorijalne odbrane zapadne Slavonije. Kako je juče objasnio, Šešelj je maskirnu uniformu nosio samo kada je obilazio dobrovoljce SRS-a. „Tokom 1991. godine često sam nosio maskirnu uniformu i pištolj, a kad sam išao na prvu liniju fronta nosio sam kalašnjikov, nekada automat M-56, kako kad, je l’ tako? – upitao je juče Šešelj. „Da, tako je, viđani ste sa različitim oblicima oružja”, odgovorio je svedok. „A da li ste me ikada posle 19. maja 1992. i povlačenja JNA iz Bosne i Hercegovine videli u uniformi?”, nastavio je Šešelj. „Pa, ne sećam se”, odgovorio je svedok. Tužilaštvo od početka pokušava da dokaže da je Šešelj zajedno sa Slobodanom Miloševićem učestvovao u udruženom zločinačkom poduhvatu sa ciljem trajnog uklanjanja nesrpskog stanovništva sa teritorija Hrvatske, Bosne i Hercegovine i Vojvodine od 1991. do 1993. godine kako bi stvorio „veliku Srbiju”, ali je svedok VS 004 juče rekao da ga nikada nije optužio da je učestvovao u nekom udruženom zločinačkom poduhvatu već da je rekao da je Šešelj tražio jedinstvo. Ispitivanje na temu „velike Srbije” izgledalo je ovako: Šešelj: A, je li iko drugi ikada na srpskoj političkoj sceni od 1990. godine naovamo, osim Srpske radikalne stranke, zagovarao „veliku Srbiju”? Svedok: Koliko se ja sećam, mislim da ste to samo vi, Srpska radikalna stranka, ne sećam se da je još neko zagovarao. Šešelj: Je li moguće da je Slobodan Milošević bio za „veliku Srbiju”? Svedok: Mislim da ne. Šešelj: Da li je Jovan Rašković bio za „veliku Srbiju”? Svedok: Ne. Šešelj: Da li je Milan Babić ikada izjavio da se zalaže za „veliku Srbiju”? Svedok: On je uoči onog referenduma 12. maja 1991. insistirao na tome da rečenica za koju će se glasati bude da se Krajina prisajedini Srbiji, a ne Jugoslaviji, i tu smo se mi razišli sa njim. Mi smo hteli, naša želja je bila da Srbi ostanu u Jugoslaviji, a on je insistirao na tome da se Krajina pripoji Srbiji. Zbog toga su njega doživljavali tako kao da on zagovara „veliku Srbiju”, a ne ostanak u Jugoslaviji. Šešelj: Ali, on nikada nije pomenuo „veliku Srbiju”, on je samo hteo da se Kninska krajina pripoji Srbiji, je l’ tako? Svedok: Tačno. Šešelj: A da li se sećate da je Narodna skupština Republike Srbije odbila zahtev, koji je on uputio, da se Srpska Krajina pripoji Srbiji? Svedok: Da. Šešelj: Da li se Radovan Karadžić ikada zalagao za „veliku Srbiju”? Svedok: On se zalagao za savez srpskih zemalja. Šešelj: Ali je prethodno insistirao na tome da oni koji žele da ostanu u Jugoslaviji da im se to omogući? Svedok: To je u početku govorio. Šešelj: On nikada nije tražio da se Republika Srpska pripoji Srbiji, je l’ tako? Svedok: Ne sećam se da je takav zahtev zvanično uputio. Šešelj: Da li se nekada ministar odbrane Veljko Kadijević zalagao za „veliku Srbiju”? Svedok: Ne, nisam čuo. Šešelj: Nisam mogao gluplje pitanje postaviti, je l’ tako? Svedok: Tako. Šešelj: Jeste li čuli za političku partiju Savez komunista, pokret za Jugoslaviju? Svedok: Jesam. Šešelj: Ko je formirao tu političku partiju? Svedok: Mislim da su to bili penzionisani oficiri JNA, koliko se sećam, bio je to Branko Mamula i još neko s njim, čini mi se general (Stevan) Mirković i, tako, još neko društvo. Šešelj: Branko Mamula, admiral, bio je ministar odbrane pre Kadijevića, je l’ tako? Svedok: Jeste. Šešelj:A da li se sećate da su toj partiji pripadali i aktivni generali Veljko Kadijević, (Blagoje) Adžić, (Aleksandar) Vasiljević i skoro svi ostali? Svedok: Mislim da da. Šešelj: Da l’ se sećate da su oficiri JNA morali da se učlane u tu partiju? Svedok: Čuo sam to. Šešelj: Da l’ vam je poznato da je ta partija imala plan da izvede puč i protiv Tuđmana i protiv Miloševića i preuzme vlast u Jugoslaviji? Svedok: Čuo sam da je vojni vrh imao plan da napravi puč. Šešelj: Da l’ vam je poznato da je vojni vrh tražio podršku u inostranstvu za taj puč, prvo na Zapadu, a onda na Istoku. Svedok: Čuo sam. Šešelj: Prvo su hteli podršku Amerike i NATO-a, a kad nisu uspeli da je dobiju, tražili su od Sovjetskog Saveza, pa su i tamo odbijeni. Kadijević je lično putovao u Moskvu, je l’ tako? Svedok: Da, to sam čitao i čuo o tome. Šešelj: Da l’ vam je poznato da se rukovodstvo Srbije bojalo vojnog puča sve dok Kadijević i Adžić nisu penzionisani? Svedok: Nisam to znao. Šešelj: A da li vam je poznato da u Srbiji nije bila uspešna mobilizacija 1991. zato što vlasti u Srbiji, kao federalnoj jedinici, Miloševićev režim, uopšte nisu hteli da se angažuju na sprovođenju mobilizacije? Svedok: Znam da mobilizacija nije uspela i da je prigovarano režimu što to nije učinjeno. Šešelj: Kadijević je prigovarao Miloševiću, je l’ tako? Svedok: Jeste. Šešelj: A Milošević nije smeo da dozvoli da uspe mobilizacija da ga Kadijević ne bi oborio sa vlasti. To je jasno, je l’ tako? Svedok: To ne znam, to Milošević zna šta je bilo.
Ljiljana Milisavljević
[objavljeno: 14/02/2008]
| |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 14 Feb 2008, 13:21 | |
| - Citat :
- Šešelj: Da l’ se sećate da su oficiri JNA morali da se učlane u tu partiju?
Svedok: Čuo sam to. ovo nije to točno!!!!!!! ko nije htio nije se morao učlaniti čudna neka pitanja i odgovori, samo trati vrijeme |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 14 Feb 2008, 19:11 | |
| - gradski-seljak ::
-
- Citat :
- Šešelj: Da l’ se sećate da su oficiri JNA morali da se učlane u tu partiju?
Svedok: Čuo sam to.
ovo nije to točno!!!!!!! ko nije htio nije se morao učlaniti čudna neka pitanja i odgovori, samo trati vrijeme On se brani i pita ono što mu odgovara... za ovo si podpuno u pravu nije se moralo pristupiti toj partiji | |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 14 Feb 2008, 19:18 | |
| informacija iz prve ruke |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 14 Feb 2008, 19:21 | |
| - gradski-seljak ::
- informacija iz prve ruke
ali je mnogo stvari za koje je u pravu i na koje tužilaštvo uopšte nije imalo argumentovane odgovore.... | |
| | | Gost Gost
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Čet 14 Feb 2008, 19:31 | |
| slažem se sa tobom, pa svako ko je optužen za bilo koje djelo/nedjelo u svojoj odbrani iznosit će puno toga što je sigurno u pravu što je istina, svako od njih ima pravo koristiti sva dopoštena sredstva (nenasilna) uključujuči i laž, za razliku od tužitelja i svjedoka |
| | | Lauda Prijatelj foruma
Broj poruka : 10774 Datum upisa : 03.11.2006
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag Sub 01 Mar 2008, 00:51 | |
| Svedok protiv Šešelja prima platu UN kao P3 korak šest Lider SRS optužio obaveštajnog analitičara tužilaštva da je kao oficir Unprofora sa Balkana slao obaveštajne izveštaje određenim strukturama svetske organizacije ali i belgijskoj obaveštajnoj službi i centrali NATO-a „Vi ništa ne znate. U tome je problem. Idemo na sledeće pitanje. Vi ste apsolutna neznalica…”, ponavljao je Vojislav Šešelj i ove nedelje dok je u svom prepoznatljivom stilu poput profesora koji je nezadovoljan znanjem studenta pokušavao da sruši kredibilitet petog svedoka tužilaštva Rejnoa Tunensa, obaveštajnog analitičara u timu za vojne analize u tužilaštvu Haškog tribunala. Posle svedočenja u predmetima protiv Slobodana Miloševića u februaru 2004, Milana Martića u februaru 2006. i vukovarske trojke –Mrkšića, Šljivančanina i Radića u junu i julu 2006. godine, Tunens se proteklih dana u haškoj sudnici našao oči u oči sa liderom Srpske radikalne stranke. Pošto je službenik tužilaštva, dok je svedočio on nije išao na posao, a bilo mu je zabranjeno i da između svedočenja komunicira sa ostalim kolegama iz tužilaštva, ali to nije bilo dovoljno za optuženog koji ga je u prvih 15 minuta unakrsnog ispitivanja upitao zar ne smatra da je suviše blizak tužilaštvu da bi mogao da bude ekspert u ovom predmetu jer je, po sopstvenom priznanju, kao veštak i član tima tužilaštva učestvovao u saslušanju svedoka i osumnjičenih, u pripremama svedoka za svedočenje i bio konsultant za vojna i obaveštajna pitanja u izradi optužnice protiv Šešelja, kao i da je potpisao obavezu da će čuvati tajne tužilaštva. „Vi ste svedok u sopstvenom predmetu“, tvrdio je Šešelj podsećajući ga da je sudsko veće koje sudi bivšem predsedniku Srbije Milanu Milutinoviću i kooptuženima odbilo da u sudske spise uvrsti ekspertski izveštaj njegovog šefa Filipa Kua uz obrazloženje da je suviše blizak tužilaštvu. „Da bi bio ovlašćen da svedoči kao veštak, svedok mora da bude ne samo priznat u svom domenu, već mora da bude i nepristrastan u datom predmetu, da li ste čuli za to“, pitao je optuženi. Tunens je odgovorio da je svoj ekspertski izveštaj sam sastavio a da je pitanje pristrasnosti pitanje o kome samo sudsko veće može da donese odluku. Umesto Kristine Dal, dok je svedočio Tunens, u sudnici je bio zastupnik tužilaštva Matijas Markusen. U tužilaštvu tvrde da se ne radi o zameni zastupnika tužilaštva već o proširenju tima. Iz Šešeljevog ispitivanja Tunensa „Politika“ je izdvojila najzanimljivije delove. Šešelj: Vi ste već sedam godina obaveštajni analitičar u Haškom tužilaštvu, je l’ tako? Tunens: Gotovo sedam godina, časni sude, u julu 2008. će biti punih sedam godina. Šešelj: Kolika je vaša mesečna plata? Tunens: Časni sude, moja plata pre svega ne zavisi od ovog izveštaja i od toga da li ću dati iskaz ili ne, a, drugo, mislim da to kolika je moja plata ni na koji način nije relevantno u odnosu na moj iskaz, visina moje plate nema uticaja na moju verodostojnost. Predsedavajući sudija Žan-Klod Antoneti: Ne ulazeći u pitanje tačne sume evra koju vi zarađujete, koja je vaša kategorija, da li ste vi P2, P3, P4 u okviru sistema UN? Pripadate li vi nekoj od ovih kategorija? Tunens: Ja sam P3 korak 6. Sudija Antoneti: P tri šest, sve je to javno, dakle, dovoljno je pogledati budžet ovog suda. Šešelj: Predsedavajući, ja insistiram da svedok odgovori kolika mu je mesečna plata. Ne mogu ja sad da gledam budžet ovoga suda i te šifre da odgonetam. On mora da mi odgovori na to pitanje. To je pitanje verodostojnosti svedoka. Tužilac Markusen: Časni sude, moja argumentacija glasi da je potpuno irelevantno kolika je njegova plata. Ono što je možda važno jeste da utvrdimo na kom je on stepenu u organizaciji a to smo utvrdili. Kolika je njegova mesečna plata, apsolutno nije relevantno. Sudija Antoneti: Pretresno veće je razmotrilo ovo pitanje i smatra da treba preći na neko drugo pitanje. Ukoliko gospodin Šešelj želi da se upozna sa platom svedoka, dovoljno je da prouči informaciju i dokumentaciju koja je javna. Šešelj: Ja želim, gospodine predsedavajući, da mi svedok sam odgovori kolika mu je plata. Ako mi vi to zabranjujete, ja se moram povinovati vašoj volji, nemam kud. Ja ću onda postaviti naredno pitanje sa velikom količinom gorčine u ustima što mi nije dozvoljeno insistiranje da svedok odgovori na ovo prvo pitanje. Izbegavanje odgovora je najbolji odgovorŠešelj: Moramo da idemo sada postepeno, pa ćemo doći do merituma po pitanju špijunaže i šta ste obavljali na Balkanu kao oficir NATO-a. Moramo postepenije do toga doći. Završili ste vojnu akademiju belgijske vojske, je l’ tako? Tunens: Časni sude, nikada nisam bio na Balkanu kao oficir NATO-a. Bio sam na dve misije kao član Unprofora i bio sam u istočnoj Slavoniji gde sam radio u privremenoj upravi, a treći put sam bio kao pripadnik belgijske vojske i tom prilikom sam obavio izvesna zaduženja za SFOR i tačno je da sam završio belgijsku vojnu akademiju. Šešelj: Kao oficir UN slali ste obaveštajne izveštaje određenim strukturama UN ali i belgijskoj obaveštajnoj službi i centrali NATO-a, je l’ tako? Tunens: Časni sude, dostavio sam biografiju koja je navedena u aneksu izveštaja gde se daje pregled mojih profesionalnih aktivnosti, kako dok sam radio u ovom sudu, tako i pre nego što sam počeo da radim u ovom sudu. Kad je reč o mojim profesionalnim aktivnostima pre juna 2001, obavezan sam da poštujem belgijski zakon o poverljivosti informacija na osnovu koga mi je zabranjeno da detaljnije govorim o stvarima sa osobama koje nemaju pravo da budu upoznate sa tim pitanjima koja se tiču belgijske bezbednosti. A, čak i moje zaduženje kao komandir voda u belgijskim oružanim snagama dok sam bio u Nemačkoj, ni o tome ne mogu da govorim na osnovu tog zakona od 11. decembra 1998. godine. Sudija Antoneti: Gospodine Tunens, čuo sam vaš odgovor. Gospodin Šešelj vam postavlja sledeće pitanje: kada ste bili pripadnik Unprofora, da li ste slali izveštaje belgijskoj obaveštajnoj službi i da li ste slali izveštaje obaveštajnoj službi NATO-a? Pitanje je vrlo jasno i vrlo precizno. Vi na to pitanje odgovarate rečima da je vaš status takav da ne možete da odgovorite na njega. Tunens. Da, časni sude, ja mogu govoriti o stvarima u onoj meri ukoliko su navedene u pisanoj biografiji koja je deo mog izveštaja, ali ne mogu govoriti o odnosima službe za koju sam ja radio i drugih službi, o fokusu obaveštajnih poslova, metodama koje su se koristile, izvorima i tako dalje. Tužilac Markusen: Ja bih samo hteo da naglasim da se svedok nalazi u takvoj situaciji, časni sude, u kojoj ćemo biti sa svim ovakvim svedocima. Radi se, dakle, o pripadnicima vojske i policije koji su obavezni na temelju ovakvih restrikcija iz njihovih nacionalnih pravosudnih sistema. Mislim da mi sada imamo situaciju u kojoj svedok može govoriti o svojim zadacima ali ne može govoriti o operativnim zadacima zbog razloga koji su očigledni i jasni za svakoga. Šešelj: Pa, izbegavanje odgovora gospodina Tunensa za mene je najbolji odgovor, jer mi je iz toga sve jasno, ali ne mora tužilac odmah da skače ko oparen jer ja se spremam da postavim novo pitanje. Natrljan nosŠešelj: U toku vašeg svedočenja u procesu generalu Mrkšiću, pukovniku Šljivančaninu i majoru Radiću na pitanje jednog branioca vi ste potvrdili da ste kao oficir UN dostavljali obaveštajne podatke belgijskoj vojsci. I ta vaša potvrda nalazi se na strani transkripta 10754 u predmetu Vukovarska trojka. Vi to sistemom elektronske sudnice možete valjda odmah da dobijete, gospodo sudije. Tunens: Časni sude, to je nepotpun citat mog odgovora. Tačno je da mi je odbrana gospodina Mrkšića postavila pitanje jesam li dok sam radio za Unprofor slao izveštaje, dakle izveštaje, ne konkretno obaveštajne izveštaje, oružanim snagama Belgije. Ja sam prvo sudijama spomenuo da postoji zakon o tajnosti podataka i zaštitnim dozvolama. Možda se nisam poslužio istim rečima, ali sam rekao da postoje određene pravne restrikcije kojima sam ja izložen i sudija Parker je rekao „da mi to razumemo, ali odgovorite na pitanje samo sa da ili ne” i onda sam rekao „da”. Šešelj: A pošto ste tada, gospodine Tunens, rekli da su vam onda iz belgijske špijunaže natrljali nos i sad u ovom procesu koji se protiv mene vodi nećete da kažete ni da ni ne. „Gospodin Šešelj je vrlo inteligentan i on nastoji da vas nagovori da kažete i ono što niste želeli“, zaključio je predsedavajući, nakon čega je od Šešelja zatražio da pređe na sledeće pitanje. Smeh je zarazanŠešelj: Ovaj svedok je učestvovao 1995. godine kao oficir UN u pripremanju hrvatske operacije „Bljesak“ i hrvatske operacije „Oluja” na Republiku Srpsku Krajinu. On je tada imao sedište u Zagrebu. Znao je da se pripremaju te operacije a ništa nije preduzeo da se spreče, u najmanju ruku. On je direktno involviran u sukob na prostoru bivše Jugoslavije, jer je agresija Hrvatske na Srpsku Krajinu ostvarena uz direktnu pomoć NATO-a, o tome imamo bezbroj dokaza. On je u svemu tome učestvovao, a ovde se pojavljuje kao nepristrasni veštak. Ja moram celi sat da posvetim njegovoj ulozi u tim zbivanjima kao oficira belgijskih oružanih snaga, a on unapred izjavljuje da ne sme ništa da priča o tom svom službovanju za belgijsku obaveštajnu službu, pa zašto ja onda uopšte da ga ispitujem. Sudija Antoneti: Gospodine svedoče, gospodin Šešelj iznosi tvrdnju da ste 1995. godine, dok ste bili pripadnik Unprofora, navodno u dosluhu sa Hrvatima pripremali operaciju „Oluja“ i operaciju „Bljesak“. Eto, je li to tačno ili nije? Vi ste osoba koja na to može odgovoriti sa da ili ne. Tunens: Časni sude, to očigledno nije istina. Ja sam radio kao vojnoinformativni oficir u štabu UN, odnosno Unprofora, ako gospodin Šešelj hoće da razgovaramo o detaljima šta sam ja tačno radio u vezi sa operacijama „Oluja“ i „Bljesak“, dobro, ali ja tvrdim da je to lažna tvrdnja i da nema nikakvih dokaza da bi se takva politička tvrdnja poduprla. Sudija Antoneti: Dobro. Svedok je odgovorio na pitanje, gospodine Šešelj. U jednom momentu tužilac je opomenuo Šešelja da veštaka ne naziva budalom.Šešelj: Ne znam kakav prevod imate. Ja sam rekao da li ste smatrali da će ovaj izveštaj čitati neka budala koja ovo ne razume pa možete da mu poturite da se JNA sastoji od Generalštaba i tri vida. Nisam nazvao veštaka budalom. Nemojte da zlonamerno interpretirate moje reči. Ja mogu veštaka nazvati neznalicom, mogu reći da laže određene stvari, a što bih ga nazivao budalom. Ja sam čovek gospodskih manira. Ja sam četnički vojvoda, a vojvodama je gospodstvo osnovna suština. Nemojte se smejati, gospodine Markusen. Smeh je zarazan. | |
| | | Sponsored content
| Naslov: Re: Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag | |
| |
| | | | Suđenje dr. Vojislavu Šešelju - Tribunal, Hag | |
|
Similar topics | |
|
Similar topics | |
| |
| Dozvole ovog foruma: | Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
| |
| |
| |